Odgovor Miću Mrkaiću na “Evropska plača ni za Slovence!”
Objavil-a markopigac dne 2007-08-3
V današnjih Financah si je ekonomist dr. Mićo Mrkaić, eden izmed vernikov Janeza Janše, drznil dotakniti fizikalce sončne strani Alp z naslovom “Evropska plača ni za Slovence!” Pravi, da za nizke plače pri nas niso krivi sposobni, ampak naša zaostalost napram drugim državam EU.
“Razlog, da se kljub enaki produktivnosti nekaterih delavcev v razvitih in nerazvitih državah njihove plače razlikujejo, je v tem, da pri določanju plač ne smemo pozabiti na trg dela, na trgu pa se srečujejo akcije in želje številnih ljudi in podjetij. Na trgu dela se plače med podobno izobraženimi profili vsaj dolgoročno približno izenačijo. Če bi med podobno izobraženimi obstajale velike razlike v plačah, bi se selili iz slabo plačanih panog v bolje plačane. Konkretno to pomeni, da bo frizer v Kongu imel približno enako plačo kot podobno izobražen delavec v drugih panogah v Kongu, ne pa enako plačo, kot jo ima frizer v Luksemburgu. Ker so panoge v Kongu v povprečju neproduktivne, tamkajšnjemu frizerju njegova “evropska raven produktivnosti” nič ne pomaga, njej navkljub bo delal za fičnike.
Opozarjam, da se v opisanem didaktičnem primeru skriva splošna zakonitost, ki je tudi empirično dobro potrjena: raven plač je odvisna od povprečne produktivnosti v gospodarstvu, ne od produktivnosti izjemnih posameznikov. Da so plače v Sloveniji nizke, niso krivi sposobni, ampak to, da smo v povprečju glede na razvite države EU pač zaostali. ”
dr. Mićo Mrkaić
Z večino napisanega se strinjam, vendar nikakor pri vsem tem ne morem, pri kmečki logiki, mimo enega dejstva - tj. cen. Torej - če naj ne bodo plače evropske, pa naj ne bodo niti cene! Prevedeno: cene v Kongu naj ne bodo enake tistim v Luksemburgu, če za Kongo štejemo zaostalo Slovenijo. Ne pa da se srečujemo s popolnoma enakimi cenami čez severno mejo ali pa so one “gori” celo nižje. Do takrat, pa Vam prepuščam ”luč prižgano”..
P.S.
Ob prevzemu evra kot glavne valute pri nas so se cene drastično dvignile. Plače, pa so ostale enake ali celo nižje. Prevedeno: življenje pri nas se je z vstopom v EU bistveno podražilo.
2007-08-3 ob 20:52
Marko,
Logika, po kateri so cene v dveh drzavah (na primer Avstrija in Slovenija) enake, produktivnost enaka, place pa razlicne, ne vzdrzi.
Ce sta dva frizerja enako produktivna in ce pobereta enake cene, imata tudi enaka zasluzka, se pravi enake place.
Pravis, da so v Avstriji in Sloveniji cene enake, place pa razlicne. Torej je razlika v produktivnosti. Pri nas je produktivnost nizja.
Mimogrede, cene niso iste pri nas in v Avstriji. Frizer v Grazu placuje precej visjo najemnino za svoj salon kot frizer v Mariboru.
2007-08-3 ob 23:20
Ce hocem kupiti nov jekleni konjicek, dam zanj v nemciji bistveno manj kot pa pri nas. Enako velja za pralni stroj, liter mleka, kilo kruha..
Produktivnost se pri nas iz 31. decembra na 1. januar ni bistveno spremenila, se pa je bistveno podrazilo zivljenje. Vzamimo samo primer deci soka v gostilni, eno kavo ali veliko pivo.
Ura studentskega dela se tudi ni bistveno spremenila. Statisticno gledano je urna postavka celo padla.
2007-08-3 ob 23:27
Ce je tvoj frizeraj in so tvoji frizerji produktivni pobere lastnik dobiček in podoben zaslužek. Vprašaj zaposlebega pri tem istem frizerju, koliko dobi plače? Če je ista, kot pri zaposlenem pri nemškem zaposlenem frizerju…
Kokr vem so recimo v avstriji jogurti mleko in podobne zadeve cenejše kot pri nas. Se pravi jaz recimo za 20 evrov prinesem domov eno polno vrečko nemec pa skor dve…
2007-08-3 ob 23:44
na to ravno opozarjam..
2007-08-4 ob 01:43
Zanimiva a malce neproduktivna debata.
P.S. Da ni dr. Mrkaic mislil na igralnico Kongo! Ce tam kdo strize, ma sigurno vecjo placo kot drugje!
2007-08-4 ob 21:32
V bistvu kar je cenejše v Sloveniji so storitve, recimo frizer zaračuna za svojo storitev manj kot frizer v Zahodni Evropi, ali pa v restavraciji so cene še vedno bistveno nižje kot v Zahodni Evropi. In v to storitev je vračunano delo, delo pa je v Sloveniji cenejše. Za tisto, kar dobimo v trgovini pa glede na standard res plačujemo preveč, najbrž posledica česa?
2007-08-5 ob 19:00
marko, v osnovi je tvoja trditev zgrešena, kar so ti že itak drugi povedali - zaradi nižje produktivnosti je pač nižji standard.
Ne vem pa, odkod ti podatki o nižjih cenah v Nemčiji v primerjavi s Slovenijo. Kruh je v Nemčiji dražji, najcenejše mleko pa stane popolnoma enako kot pri nas.
Tudi za belo tehniko govoriš malo na pamet. Gorenjevi aparati so v Nemčiji res cenejši kot v Sloveniji, druge znamke pa ne.
Cene storitev (ki vključujejo tudi cene v gostilnah) so pa pri nas še vedno veliko cenejše kot v Nemčiji, kar si tudi sam ugotovil na blogu o Metalcampu.
2007-08-5 ob 19:45
<p>pusti gostilne, le tam nas posekajo, vsepovsod drugod pa ne. kolikor mi je znano, se ogromno slovenskih avtomobilov pelje cez severno mejo po bizuterijo
pa oblacila, avte in belo tehniko ter opremo za stanovanje..</p>
2007-08-5 ob 21:28
Po mojem tudi javni prevoz, pa cene nepremičnin. Vlak od Haaga do Utrechta 25 evrov nekje. Vrstna hiša na obrobju Haaga 500 000 evrov, pa mojem majo te hišice 200m2 površine.Vseeno vrsta hiša v Ljubljani ne stane toliko, čeprav je Ljubljana že ful draga kar se tega tiče.
2007-08-5 ob 22:47
ah, marko tam živim in vsak dan nakupujem. Niso nizke cene razlog za nakupe čez mejo, ampak boljša izbira in kakovost. Zlasti za pohištvo je pri nas katastrofalna izbira.
Avte pa hodijo kupovat predvsem rabljene, ki so v Nemčiji res cenejši kot pri nas, predvsem pa po nemško odlično vzdrževani. cenejši so pa zato, ker imajo Nemci več denarja in si lahko pogosteje nove privoščijo.
2007-08-5 ob 22:50
tami, javni prevoz je v Nemčiji na videz res dražji kot pri nas - v Muenchnu stane vozovnica za eno vožnjo 2,2 EUR, ampak lahko z njo prestopaš kolikor hočeš (ne smeš pa se peljati nazaj proti izhodišču), pri nas pa moraš za vsako prestopanje kupiti nov žeton.
Joj, ko na promet pomislim, mi je pa kar slabo - od vseh ljubljanksih štal je mestni promet največja. Kot v kameni dobi.
2007-08-6 ob 01:14
Sej zgoraj govorim o Nizozemski, ker jo bolje poznam. Javni prevoz v Sloveniji je katastrofa. Vlak rabi iz enega konca Sloveniji toliko kot če bi lezel na Mont Blanc. No Češka je fajn glede javnega prevoza, ga še vsi uporabljajo od starih mam ko peljejo kuzata na sprehod, pa do mamic z otroci. Jyzdenka oz. karta je pa bla 80 tolarjev za 40 minut voznje, se na tramvaju štempljaš ko stopiš notri.
Zakaj v Sloveniji nihče ne ustvari rajši kakšne Ikee.
2007-08-6 ob 11:41
Fantje, živimo v dobi interneta, ki ljudi zbližuje zato vam predlagam da to vprašanje -zakaj so cene drugačne, kot v tujini- naslovite kar direktno na Mića Mrkaića; prepričan sem, da vam bo v naslednji kolumni rad razložil ključne ekonomske vzvode, ki oblikujejo cene dobrin.
2007-08-6 ob 13:52
Saj sem naslovil. Zakaj sem omenil ravno cene? Zato, ker imajo managerji in drugi clani nadzornih svetov in uprav skoraj identicne “place” kot oni v tujini. Place fizikalcev pa se priblizujejo jv Evropi, ampak Slovenija se veliko raje uvrsca k SR Evropi. Pa ce ostanemo na placah in nizki produktivnosti - okej, zakaj potem imajo oni “presezniki” place na ravni, drugi pa ne? Kaj so oni vec od delavcev, ce pa so ravno delavci ustvarili to s cemer se oni kitijo? Seveda je bolno sploh pomisliti, kako so nekateri v casu tranzicije poprivatizirali drzavne firme na grd nacin.
Pa da naredim kljucno primerjavo. Kongo - Slovenija - Avstrija. Produktivnost je na strani Avstrije (menda) najvecja. Sorazmerne s tem so tudi place, ki so prav tako najvisje v Avstriji. Ampak.. zakaj so potem cene v Kongu in Avstriji skorajda enake, izstopamo pa mi z najvisjimi? Tukaj se teorija produktivnosti porusi..
2007-08-6 ob 19:00
marko, no tudi tvoja zadnja trditev je nabrž netočna. Od kot ti podatki, da top management pri nas zasluži skoraj toliko kot v tujini? Ali si to vzel iz kakšne analize?
Najbolje plačani top managerji denimo v Švici ali Nemčiji zaslužijo tudi po 2 milijona Eurov mesečno. Takih multinacionalk pri nas seveda ni, a tudi top managerji v primerljivih podjetjih (denimo s 3000 zaposlenimi) zaslužijo po 100.000 EUR mesečno ali več. Pri nas so vendarle daleč od tega, kar pa seveda še vedno ne pomeni, da ne zaslužijo nekateri preveč glede na rezultate svojega dela.
2007-08-6 ob 19:22
IN zakaj še vedno vztrajaš, da so cene v Kongu in Avtriji primerljive, pri nas pa najvišje?
Poglej si uradne podatke, stroški življenja so v Avtriji in Nemčiji kar precej višji višji kot pri nas, poglej si tabelo za 2006 in tudi izračun na spodnji povezavi. Ljubljana je res draga, pa vseeno ne moremo kar trditi, da je dražja od Avstrije in Nemčije. pa Konga tudi ni na lestvici spodaj. http://www.finfacts.com/costofliving2006.htm
V splošnem se strinjam s tabo, ampak vsaj uporabljaj točne podatke, ne pa kar nekaj po občutku.
2007-10-15 ob 14:23
CENE ELEKTRIKE V sLOVENIJI SO 76% povprečja EU. V sloveniji so storitve cenejše od EU-15, ker je delo manj plačano. Če pa se pravilno spomnim na Nizozemskem tudi hrana ni ne vem kako poceni, saj se najdejo supermarketi, kjer je, ampak je kavliteta zelo slaba.
2007-10-15 ob 15:48
blitz - a ves, statistika je najvecja kurba. jaz kupim cez mejo pivo 2x ceneje kot tukaj. enako vse ostale zivljenjsko pomembne dobrine (kruh, klobase, sir, mleko, obleka). kupil sem tudi fotoaparat 1x ceneje, pa vse ostale zadevscine. in ja, ne bos verjel - tudi po avtomobil bom primoran cez mejo. ker je cenejsi.